home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_3 / V16NO356.TXT < prev    next >
Text File  |  1993-07-13  |  33KB  |  732 lines

  1. Date: Wed, 24 Mar 93 05:00:06    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #356
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed, 24 Mar 93       Volume 16 : Issue 356
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                             Aluminum, Gold
  13.                       Aurora spotted ? (2 msgs)
  14.                            Bullets in Space
  15.                          Canada Space Program
  16.        Clueless Szaboisms (Was Re: plans, and absence thereof)
  17.                            FLOX and methane
  18.                               Grand Plan
  19.                           Life in the Galaxy
  20.      Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise (2 msgs)
  21.           Rocket clones: reduce risk of introducing new tech
  22.                             Space markets
  23.                      SR-71 Maiden Science Flight
  24.  
  25.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  26.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  27.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  28.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  29.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Tue, 23 Mar 93 17:32:25 EET
  33. From: flb@flb.optiplan.fi (F.Baube[tm])
  34. Subject: Aluminum, Gold
  35.  
  36. From: The Master <cam@hawk.adied.oz.au>
  37. > Subject: Alumnium was available in Elizabethan times?
  38. > Funny how at the time it would have cost an enormous amount 
  39. > of money and now it's so cheap.  It's almost like thinking 
  40. > of people drinking out of gold Coke cans in the future :)
  41.  
  42. Another POSSIBILITY is elemental TRANSMUTATION !
  43.  
  44. Calling DR MACELWAINE !!
  45.  
  46. -- 
  47. * May '68, Paris: It's   "[In conjunction] with the present means of 
  48. *  Retrospective Time !!  long-distance mass communication, sprawling 
  49. * * * * * * * * * *       isolation has proved [to be an] effective 
  50. * Fred Baube (tm)   *     method of keeping a population under control."
  51. * baube@optiplan.fi   *   -- Lewis Mumford, "The City in History"
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: Tue, 23 Mar 93 07:17:28 GMT
  56. From: Dean Adams <dnadams@nyx.cs.du.edu>
  57. Subject: Aurora spotted ?
  58. Newsgroups: sci.space
  59.  
  60. PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR writes:
  61.  >Probabilities are definitely in favor of Aurora. However:
  62.  >1) There is no final proof. 
  63. There rarely is for really Black programs, until DoD decides to uncloak.
  64.  
  65.  >In particular, the few visual observations reported in AW&ST 
  66.  >are dubious and inconclusive.
  67.  
  68. The most significant "visual observation" is the one made in the
  69. North Sea, and I would hardly call that at all "dubious".
  70.  
  71.  >2) There is at least one inconsistency: if Aurora were that excellent,
  72.  >why does it need to fly at rather low altitude and supersonic speed
  73.  
  74. WHERE is the "inconsistency", and what does being "excellent" (?)
  75. have to do with anything?
  76.  
  77.  >over the Los Angeles area? 
  78. Nothing remotely inconsistent.  It is all a matter of aerodynamics.
  79. For example, the SR-71 flying at Mach 3+/85,000 ft. normally took
  80. about 200 miles to decelerate/decend when coming in for a landing.
  81. What we are talking about is a vehicle that flies TWICE as fast.
  82.  
  83.  > "Airquakes" seem not pleasant. 
  84. It does not seem to be that much of a problem.
  85.  
  86.  >Common sense suggests that Aurora has some major flaw or drawback, 
  87.  >otherwise it would avoid these airquakes.
  88.  
  89. Heh... yes, it has the "flaw" of having to cope with the laws
  90. of aerodynamics and flight.  Sorry if you don't like that. :->
  91. I guess by that "common sense", ALL aircraft are flawed.
  92.  
  93.  >There are pending questions: had the sonic booms over the East Coast
  94.  >in 1977-1978 something to do with Aurora? 
  95.  
  96. WAY too early.  Any "Aurora" type vehicle would have most
  97. likely been developed during the mid-to-late 80s. 
  98.  
  99.  >More likely, was Aurora the cause of the boom over 
  100.  >the Netherlands on August 19, 1992?
  101. Who knows.  What does it matter?  
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: 23 Mar 93 07:57:02 GMT
  106. From: Aaron Ray Clements <arc@cco.caltech.edu>
  107. Subject: Aurora spotted ?
  108. Newsgroups: sci.space
  109.  
  110. PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR writes:
  111.  
  112. >>BUT, a Mach 6 spy plane is VASTLY less extraordinary than "alien invaders".
  113. >>This is a good example for using common sense.  That same common sense,
  114. >>combined with logic and various evidence, says there very likely *IS* a
  115. >>high-mach SR-71 follow-on vehicle operating. And NONE of that is anthing
  116. >>even remotely connected with "UFOs".
  117. >>Dean Adams (Sat, 20 Mar 93 14:21:41 GMT)
  118.  
  119. >This sounds very good. Probabilities are definitely in favor of Aurora.
  120. >However:
  121. >1) There is no final proof. In particular, the few visual observations
  122. >reported in AW&ST are dubious and inconclusive.
  123. >2) There is at least one inconsistency: if Aurora were that excellent,
  124. >why does it need to fly at rather low altitude and supersonic speed
  125. >over the Los Angeles area? "Airquakes" seem not pleasant. Common sense
  126. >suggests that Aurora has some major flaw or drawback, otherwise it
  127. >would avoid these airquakes.
  128. >3) There are pending questions: had the sonic booms over the East Coast
  129. >in 1977-1978 something to do with Aurora? More likely, was Aurora the
  130. >cause of the boom over the Netherlands on August 19, 1992?
  131.  
  132. >J. Pharabod
  133.  
  134. Admittedly, there is no definitive proof till the USAF comes out and says
  135. "we have the damn thing".  The "airquake" thing you mention is misleading.
  136. What is actually happening is that the sonic boom is transferred to a 
  137. seismic wave by bouncing off of all the buildings in LA.  (You cause the
  138. buildings to shake, you cause the ground to shake.)  The folks over in
  139. the seismo lab here have gotten very good at picking out Mach aircraft
  140. based on the wave signature.  This effect is small at best, but large
  141. enough to be detected by sensors.
  142.  
  143. As a coincidence that I don't know if anyone has pointed out, and the
  144. piece of evidence that pretty much puts the nail in the coffin as far
  145. as the debate of the Aurora's existence goes, remember that the AF 
  146. decommissioned the Blackbird in '89-90, and there's _no_ way that 
  147. intelligence would depend solely on satellites.  (Satellites' orbital
  148. schedules are easy to scope out, and satellites are dependent on weather.
  149. Airplanes are not as limited in some of these respects.  Too valuable
  150. a tool to give up.)
  151.  
  152. aaron
  153. arc@cco.caltech.edu
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Tue, 23 Mar 1993 02:24:05 GMT
  158. From: Frank Crary <fcrary@ucsu.Colorado.EDU>
  159. Subject: Bullets in Space
  160. Newsgroups: sci.space
  161.  
  162. In article <20063@bcars664.bnr.ca> Henry.Troup@BNR.CA writes:
  163. >|>>>What would happen if an astronaut was in a geostationary orbit and fired
  164. >|>>>a rifle directly toward the earth?  What path would the bullet take?
  165.  
  166. >See the SF story "epicycle" by P.J. Plauger, Analog, a long time ago.
  167.  
  168. >It comes right back and hits him/her about two orbits later.  Note that
  169. >the astronaut is also displaced in orbit.  But, as the delta v is indeed
  170. >through the centre of the earth, the period is not changed for either of them.
  171.  
  172. Actually the period does change: The bullet's angular momentum is unchanged
  173. but its energy increases, and orbital period depends only on energy.
  174.  
  175.                                                    Frank Crary
  176.                                                    CU Boulder
  177.  
  178. ------------------------------
  179.  
  180. Date: 22 Mar 93 21:39:45 MDT
  181. From: slg0z@cc.usu.edu
  182. Subject: Canada Space Program
  183. Newsgroups: sci.space
  184.  
  185. In article <C4AtuA.E28@ccu.umanitoba.ca>, umsemen6@ccu.umanitoba.ca (Joel Semeniuk) writes:
  186. > I need information about the Canadian Space program.  Does anybody know where
  187. > I can obtain information pertaining to jobs in the space program.  If anyone   
  188. > has any information that they can give me about who or where I can contact I 
  189. > would really appreciate it.  Thanks.
  190. > Joel Semeniuk
  191. > Computer Science III
  192. > University of Manitoba
  193. > Winnipeg, MB.
  194.  
  195. Read the latest issue of "FINAL FRONTIER"  There is a whole article on the
  196. Canadian Space Program.
  197.  
  198. ------------------------------
  199.  
  200. Date: 23 Mar 1993 03:33:50 GMT
  201. From: Shari L Brooks <bafta@cats.ucsc.edu>
  202. Subject: Clueless Szaboisms (Was Re: plans, and absence thereof)
  203. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  204.  
  205. In article <20MAR199312002083@judy.uh.edu> 
  206. wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  207.  
  208. >This is why I post about a plan an a lack thereof. With one exception by
  209. >a poster that is not a regular, all I have heard is the regurgitation of 
  210. >peoples pet plans with no consideration on how these plans fit in with the
  211. >larger realm of mankind. Give Allen credit, at least his plan does add to
  212. >what is a larger plan. Even Nicks plan has a place in the overall pie. BUT
  213. >neither of you consider what you are doing leads to within the context
  214. >of HOW this will benefit all mankind. 
  215.  
  216. I do not have the technical expertise that a lot of you all have but
  217. I can see how Peter Glaser's work can have a lot to do with what you mean,
  218. Dennis.
  219.  
  220. >Leaders of an earlier age did this. Edison wanted light to banish the night
  221. >and free mankind from being a slave to the night. Tesla's dream was to
  222. >power the machines that would free mankind from drugery and manual labor.
  223. >Mr. Boeing and Lindberg and all the avaition pioneers saw clearly how the
  224. >aeroplane would revolutionize travel and trade for the world (and make a buck
  225. >too!) Von Braun and the others of his ilk were the same. The central problem
  226. >of this day and this age and this net is that no one is putting forth the
  227. >dream and then going forth and working on it. 
  228.  
  229. Another thing is the lack of a charismatic, high publicity spokesman.  There
  230. really is no one to inspire public support.  *events* like the Challenger
  231. tragedy can only serve in ambiguous roles at best, for some people will
  232. conclude that it was positive and some negative.  But when someone the 
  233. public likes and trusts starts sounding a trumpet call (yes, this is a bit
  234. heavy on the rhetoric but that's what garnering public support is all about)
  235. in support of something that sounds reasonable and which appeals to the
  236. public and gives us a bit of national pride (it is unfortunate but until
  237. they become commonplace acheivements in space will always be a fount of
  238. nat'l pride, no matter what the nation), then things will start happening.
  239. The person to put forth the dream must be someone who is *heard*.
  240.  
  241. -- 
  242. If you blow fire against the wind, take care to not get the smoke in your eyes.
  243.       Big & Growly Dragon-monster        |        bafta@cats.ucsc.edu
  244.    --------> shari brooks <--------      |    brooks@anarchy.arc.nasa.gov
  245.                       The above opinions are solely my own.
  246.  
  247. ------------------------------
  248.  
  249. Date: Tue, 23 Mar 1993 04:13:24 GMT
  250. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  251. Subject: FLOX and methane
  252. Newsgroups: sci.space
  253.  
  254. > Dave Michelson writes:
  255. >
  256. > I finally got around to reading Jim Oberg's "Mission to Mars" this
  257. > weekend.  On page 46, he mentions that in a definitive 1967 Mars mission
  258. > study headed by G.S. Canetti of North American Rockwell, the ascent system
  259. > of the proposed Mars Excursion Module (MEM)
  260. >
  261. >    was powered by a combination of FLOX (fluorine and liquid oxygen)
  262. >    and methane, two propellants chosen for their safe storability
  263. >    over nearly a year in space before engine firing.
  264. >
  265. > I would have thought some sort of non-cryogenic/hypergolic propellant
  266. > would have been preferable.  Can anyone shed light on what I'm missing?
  267.  
  268.  
  269.        FLOX and methane are probably hypergolic (FLOX and kerosene certainly
  270. are).  None of the common non-cryogenic propellant combinations have a
  271. specific impulse as high as FLOX and methane (I am ignoring exotic
  272. combinations such as burning N2H4 with N2F4 or ClF5).  By sun-shielding and
  273. radiative cooling, it is possible to keep tanks at temperatures around 100 K
  274. indefinitely in space.  There is thus no problem in storing LOX, F2, or FLOX,
  275. or liquid methane.  Liquid hydrogen (approximately 20K) is too cold to keep
  276. without evaporation losses or power input in the form of reliquifiers, hence
  277. it is less desirable for long term storage.
  278.        If propellant tanks are next to one another in a vehicle, it is handy
  279. to have them at approximately the same temperature so they can share the same
  280. temperature control system.  Thus it would not be convenient to use a
  281. cryogenic oxidizer and a non-cryogen fuel (which at cryogen temperatures
  282. would freeze solid).  F2 is a high energy oxidizer which leads to dense
  283. propellant combinations.  However, it performs poorly with fuels which have
  284. carbon in them (the carbon remains unburnt).  The natural fuels for F2 are
  285. thus H2, NH3, and hydrazine (N2H4).  H2 is ruled out because its boiling
  286. point is too high for space storage, while NH3 and N2H4 freeze at liquid
  287. fluorine temperatures.  To get a space storable propellant using fluorine,
  288. the trick is to use a hydrocarbon fuel, and add just enough LOX to the F2 to
  289. burn the carbon to CO (the hydrogen is burned to HF with the fluorine).  If
  290. you pick liquid methane as your fuel, its storage temperature is roughly
  291. compatible with that of the FLOX oxidiser (several other light hydrocarbons
  292. are also temperature compatible, but have a poorer H to C ratio than CH4).
  293.  
  294.         An alternative to FLOX is OF2 -  its performance advantage however is
  295. slight, and it is a much more expensive oxidizer.
  296.  
  297.         I don't have performance figures handy for FLOX and CH4, but some
  298. idea of the potential of FLOX is given by its performance figures for
  299. kerosene (essentially CH2).  LOX and kerosene under one reference condition
  300. (1000 psi chamber pressure, equilibrium expansion to 14.7 psi) have a
  301. specific impulse of 300, while FLOX and kerosene have a specific impulse of
  302. 343.  For comparison, LOX and LH2 have a specific impulse under these
  303. conditions of approximately 390.
  304.  
  305. --
  306. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  307.  
  308. ------------------------------
  309.  
  310. Date: 23 Mar 1993 05:58 UT
  311. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  312. Subject: Grand Plan
  313. Newsgroups: sci.space
  314.  
  315. In article <C4B9nu.54q@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes...
  316. >In article <21MAR199323071556@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  317. >>
  318. >>   "if Congress had fully funded both spacecraft, they could have been
  319. >>    completed on time for the original price tag, but the savings of
  320. >>    designing a single frame for two spacecraft were lost when the comet
  321. >>    mission was cut".  
  322. >That is Fisk's opinion, not necessary widely shared.  
  323.  
  324. Actually, this is a well established fact.  Fisk, being in charge of
  325. NASA's science budget, is in a position to know such facts. 
  326. Congress did cut CRAF/Cassini's budget in 1991 to save money in the
  327. short term, but ending up costing more in the long term.  It doesn't make
  328. any sense to me either.
  329.  
  330. >(For those who don't
  331. >read Space News, the article was about Fisk's promotion to a non-management
  332. >post, and about the question of whether he'd done a good job as management
  333. >or not.  
  334.  
  335. It was an interesting article, with mixed reviews for Fisk with
  336. both high praise and criticism.  
  337.  
  338. >I'd also note that CRAF was attempting to "stay within budget" by shedding
  339. >pieces as the overruns mounted.  For example, the penetrator got dropped
  340. >from the mission to save money.
  341.  
  342. The penetrator was dropped in 1990 (the same year Congress approved 
  343. CRAF/Cassini) because it was determined the penetrator by itself can 
  344. cost up $120 million.  It was really disappointing to see the penetrator 
  345. dropped.  But like you said, CRAF stayed within budget.  It was also a pity 
  346. CRAF was cancelled.  In addition to a comet rendezvous, CRAF would of flown by
  347. two asteroids and Mars, and its trajectory was already worked out that
  348. it was known that it would of also flown within 1000 km of both Deimos and 
  349. Phobos.
  350.      ___    _____     ___
  351.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  352.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  353.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Don't ever take a fence 
  354. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | down until you know the
  355. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | reason it was put up.
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: Tue, 23 Mar 93 16:21:46 MET
  360. From: PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR
  361. Subject: Life in the Galaxy
  362.  
  363. From "Nature", Vol 362, 18 March 1993 (p. 204):
  364.  
  365. Anybody there?
  366.  
  367. The search for extraterrestrial intelligence (SETI) may have more chance of
  368. success than those engaged on the project say (J.F.Kasting, D.P.Whitmire &
  369. R.T.Reynolds, Icarus 101, 108-128; 1993). For a planet to sustain life, it
  370. must be not so near the parent star that its water content is boiled and
  371. photolysed away; but nor should it be so far away that atmospheric carbon
  372. dioxide (necessary as a greenhouse gas) condenses to form clouds, shading
  373. the surface. With these twin conditions, the authors estimate the size of
  374. habitable zones around various types of star (fortunately, Venus and Mars
  375. fall outside the limits for the Sun). Hotter 'F' stars evolve too quickly
  376. for life to develop, but planets around cooler 'M' stars become tidally
  377. locked on their orbits, so that one hemisphere always looks out to cold
  378. outer space. K stars, however, seem to be even more favourable than the
  379. Sunlike G-stars, currently targeted by the SETI project, and should be
  380. included in the search, the authors argue.
  381. (end of article)
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Tue, 23 Mar 1993 01:35:31 GMT
  386. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  387. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  388. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  389.  
  390. In article <1993Mar22.224850.23051@aio.jsc.nasa.gov> tes@motif.jsc.nasa.gov. (Thomas E. Smith) writes:
  391. >
  392. >>
  393. >>crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  394. >>      The crucial point in my sentence above was unfortunately deleted.
  395. >>      The beginning was along the lines 'if the wave travelled
  396. >>      instantaneously'.  The sentiment was something like 'If a wave
  397. >>      travels at infinite wavespeed, where's the wave?'
  398. >>      Your ears are going to have a difficult time decomposing that
  399. >>      oscillation.
  400. >>
  401. >>      You aren't suggesting that 'gravitons', whatever
  402. >>      they may be, are propagated instantaneously are you?
  403. >
  404. >No I am not suggesting that. But I am saying that the wave that they are 
  405. >trying to detect is _not_ a graviton. Gravitons are something that will
  406. >have to be detected in a particle accelerator the size of the solar system.
  407. >They are _very_ high energy physics. They were probably the first particles 
  408. >produced out of the big bang, before 10^-40 seconds. Because of it's very 
  409. >high energy, it has a very short wavelength. So I really don't think that
  410. >is the type of wave they are trying to detect with the spacecraft, which
  411. >is suited for waves millions of kilometers long.
  412.  
  413.      It seems what we have here is a failure to communicate.
  414.      You mentioned gravitons.  I was talking about the propagation
  415.      speed of gravitational waves.
  416.  
  417.      I don't even know what gravitons are in this context since we're
  418.      talking about a classically-defined and classically-run 
  419.      phenomenon (where classical is defined as non-quantum).
  420.  
  421. >How are you defining gravitational waves? The wavelength of the graviton?
  422. >The frequency of emmited gravitons or what?
  423.  
  424.       No, there is apparently a weak gravitational disturbance
  425.       with a wave structure that is emitted by such things as
  426.       collapse to a black hole involving substantial mass.
  427.       Again, I think it's probably not fruitful to discuss 
  428.       gravitons in this context since they seem to be unnecessary
  429.       (and I do not know of an accepted quantum theory of gravitation)
  430.       References were recently provided by several posters for
  431.       definitions and discussions of gravitational waves.
  432.  
  433. >I was thinking more along the lines of gravitational waves being oscillating
  434. >gravitational field strength (i.e. not a particle). The field does not travel
  435. >at all. It's just the 'topology' of space. Granted, changes in the field are
  436. >not carried through it instantaniously.
  437.  
  438.       That's what I thought we were talking about.  My point was that
  439.       it seems difficult to propagate a wavelike disturbance 
  440.       instantaneously and call it a wave.  So the fact that there is
  441.       (or is assumed to be) a wavespeed seems crucial in the phenomenon.
  442.  
  443. >Again, what exactly do you mean by the wave packet (just so we're speaking
  444. >the same language).
  445.  
  446.      Loosely, a wave comprised of various different wavelength excitations
  447.      that hang around together in a spatially-localized region.
  448.  
  449. >>>If a gravity wave travels between the spacecraft, and the receiver on the
  450. >>>Earth, it will curve space and increase the distance between us and the
  451. >>>spacecraft. If they time the pulses from the ground to the spacecraft,
  452. >>>and back to Earth they should see a slight increase in distance between the
  453. >>>spacecraft, and the Earth (accounting for the spacecraft's velocity of course)
  454. >>>And they will have to  accurately account for the time it takes the spacecraft
  455. >>>to proccess the signal, and send it back. If it takes a constant amount of
  456. >>>time to do this, then you can just ignore it.
  457. >>
  458. >>     But time is the rub.  While the wave is playing around with space,
  459. >>     it's also playing around with time.  It's also coinciding with 
  460. >>     the 'return' signal in various configurations.
  461. >>
  462. >Right. The wave bends space, which increases the distance between us, and it 
  463. >also distorts time, which doubles the effect by making it take that much
  464. >longer. So the effect is not cancelled out, it is doubled. It's the same thing
  465. >Einstein predicted when stars apparent positions were displaced by the sun's
  466. >gravity that was observed during a solar eclipse. The effect was doubled by
  467. >the time distortions.
  468.  
  469.      So you increase the wavelength and decrease the frequency.
  470.      It would also seem to me that in such a situations clocks run slow
  471.      'within' the gravitational disturbance.  The two disturbances 
  472.      (gravitational and electromagnetic) fly back to the detector,
  473.      and the gravitational disturbance slows the 'clocks' at 
  474.      the receiver to effectively increase the frequency
  475.      and cancel the effect.
  476.  
  477.      The big difference seems to be the possibility of the gravitational
  478.      interaction occuring at all points local to the electromagnetic 
  479.      interaction we're using to detect it.  But, since I understand
  480.      almost nothing about the putative phenomenon, I'm probably missing
  481.      something.
  482.  
  483.                            dale bass
  484.  
  485. ------------------------------
  486.  
  487. Date: Tue, 23 Mar 1993 02:00:36 GMT
  488. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  489. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  490. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics
  491.  
  492. In article <mcirvin.732846827@husc.harvard.edu> mcirvin@husc8.harvard.edu (Matt McIrvin) writes:
  493. >crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  494. >
  495. >>In article <1993Mar22.155622.27939@aio.jsc.nasa.gov> tes@motif.jsc.nasa.gov. (Thomas E. Smith) writes:
  496. >
  497. >>>But ignoring that, it sounds like the events you could detect would be
  498. >>>things like massive objects speeding toward or away from you. But according
  499. >>>to many articles on the subject, some of the things that would produce 
  500. >>>gravity waves are neutron stars orbiting black holes, or super novae. These
  501. >>>don't have as much doppler shift as other things such as quasars, which have
  502. >>>huge red-shifts, or even galaxies as they spin.
  503. >
  504. >>      Aren't you confusing E&M doppler effects with GR doppler 
  505. >>      effects?  I guess that things moving away from us would 
  506. >>      doppler shift emitted 'gravitational waves', but this would
  507. >>      seem to affect only the frequency of the wavepacket.  We seem
  508. >>      to be looking for the existence of the wavepacket.  
  509. >
  510. >When you think about what kinds of things would emit gravitational
  511. >waves, it's important to realize that gravitational waves are supposed
  512. >to be quadrupole radiation; in other words, the kinds of things that
  513. >ought to emit big gravitational waves are things with a mass distribution
  514. >whose quadrupole moment changes hugely and rapidly.  A pair of massive
  515. >objects has a big quadrupole moment*, so you'd expect to see gravitational
  516. >waves from things like binary pulsars where you have two really massive
  517. >objects orbiting each other at an enormous speed, or collisions between
  518. >black holes, or some such thing.
  519.  
  520.      Yes, I was trying to point out that we are not
  521.      looking for the gravitational analogue of the redshift he
  522.      was talking about (i.e. the wave frequency behavior of
  523.      an object collapsing to a black hole while moving away from us).  
  524.      However, that might be a pretty interesting
  525.      measurement had we a) detailed spectral information from the
  526.      gravitational source, b) the ability to obtain detailed
  527.      spectral information about the wave itself.  I don't expect
  528.      we'll have such in my lifetime, to say the least. 
  529.  
  530.      And I was under the impression that the radiation from a binary
  531.      pulsar system would not be detectable here under the most
  532.      optimistic of detector situations (unless, of course, we were
  533.      sitting on one).
  534.  
  535. >* It's not a dipole!  I've had an extraordinarily difficult time
  536. >convincing people of this in the past.  Note that the two objects
  537. >have masses of the SAME sign, unlike, say, the charge distribution
  538. >in a hydrogen atom.  So the mass distribution is positive at one end,
  539. >zero in the middle, and positive at the other end#, which (to low order)
  540. >is a monopole plus quadrupole term.  Of course, by putting the origin
  541. >somewhere else you can give it a dipole moment, but what oscillates
  542. >in a binary pulsar is the quadrupole moment.  If an object just moves
  543. >in one direction, what's changing is the dipole moment, and that won't
  544. >make gravitational waves in general.
  545.  
  546.       No, but it would seem to doppler shift the frequency of the
  547.       gravitational excitation if the object chose that moment for
  548.       a massive fiery collapse.
  549.  
  550.                             dale bass
  551.  
  552. ------------------------------
  553.  
  554. Date: Tue, 23 Mar 1993 08:34:00 GMT
  555. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  556. Subject: Rocket clones: reduce risk of introducing new tech
  557. Newsgroups: sci.space
  558.  
  559. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  560.  
  561. >(There is also the small matter that no
  562. >other Western launcher *could* have launched Galileo, it being too heavy
  563. >for the then-operational Titans...)
  564.  
  565. Not only is this not a small matter; it may be the biggest matter.
  566. NASA, using its monopolistic powers, dictated a whole fleet of spacecraft
  567. that could be launched only on STS, and cancelled just about everything
  568. else (and a few STS payloads besides) to cover STS's budget overruns.
  569. Even worse, the U.S. military followed suit, and ignored upgrading the
  570. Titan as an alternative launcher for this oversized class of payloads
  571. until it was too late.
  572.  
  573. Thus the heart of my rocket clone proposal: when introducing new
  574. rocket technology, use it to launch current payloads.  When 
  575. introducing new classes of payloads, use existing rocket technology.
  576. With this strategy, if it was necessary for the military to have
  577. such a large class of payloads, they would have upgraded Titan 3
  578. to Titan 4 first, then transitioned to STS, making sure STS and
  579. Titan 4 could launch the same payloads.  NASA would have
  580. designed the Mariner Mk. II series (Galileo, CRAF, Cassinni) for the 
  581. Titan 3 or 4 (if available), with the option of launching on STS.  
  582. With rocket cloning, we avoid the fiascos where an entire proprietary 
  583. rocket/payload infrastructure goes crashing down in flames.  With the 
  584. greatly lowered risk of this approach, we can increase the pace of 
  585. introducing risky new technology.  
  586.  
  587. This approach could work even better in the private sector.  For
  588. example, an MX-derived Delta clone, or an Amroc-engine based Delta
  589. clone, could have taken the space program by storm during the 80's.
  590. But the MX-derivative and Amroc folks placed the importance of engineering
  591. optimization ("that size payload just wouldn't fit our scheme")
  592. over making things easy for the customer, over the importance of
  593. a fungible market.  Too bad these startup rocket companies didn't
  594. have any actual experience in commercial cargo transport, instead 
  595. borrowing their strategies from the defense-contracting world.
  596. Of course, DoD is a dominant customer and much of the blame lies
  597. there (eg favoring payload upsizing of Atlas & Delta instead of 
  598. cheaper launchers). On the other hand, Ariane was able to successfully 
  599. apply rocket cloning, launching payloads originally destined for the Atlas 
  600. with inexpensive mods. "Commercial" is more than just a name, folks: it's 
  601. a very different way of thinking.
  602.  
  603. Alas, I recognize the political improbability of this approach
  604. at NASA, and how deeply it goes against the grandiose central-planning
  605. mindset that permeates both NASA and the space program in general
  606. (hopefully Goldin et. al. can turn around NASA).  Another good 
  607. argument in favor of Tom McWilliam's "NASA balkanization" scheme.
  608.  
  609.  
  610. -- 
  611. Nick Szabo                     szabo@techboook.com
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. Date: Tue, 23 Mar 1993 05:27:56 GMT
  616. From: Eric H Seale <seale@possum.den.mmc.com>
  617. Subject: Space markets
  618. Newsgroups: sci.space
  619.  
  620. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  621. >In article <1ojfi4$ltq@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  622. >>The movie the Last Action Hero  will be a sticker on an upcoming 
  623. >>Delta Launch.
  624.  
  625. >Actually, it's on the Conestoga launcher for Comet 1, I believe.
  626.  
  627. Maybe they're covering all the bases -- I think I saw a picture of their
  628. logo on a Delta as well...
  629.  
  630. Eric Seale
  631. #include <disclaimer.std>
  632.  
  633. ------------------------------
  634.  
  635. Date: Mon, 22 Mar 93 19:04:14 GMT
  636. From: Bob Combs <bobc@sed.stel.com>
  637. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  638. Newsgroups: sci.space
  639.  
  640. >cess.digex.com (Pat) writes:
  641. >
  642. >>Has anyone considered which is more fun to ride along on while
  643. >>running science gear?  I'd rather hop in the back seat of the 71
  644. >>and run the science gear, as opposed to dangling in a balloon.
  645. >
  646. >Pat, it seems incredibly unlikely that the participating scientists would ride
  647. >in either one. They are superfluous and very difficult to accommodate on either
  648. >vehicle.
  649. >
  650.  
  651. So are Congressmen, and other high level beauracrats.  When
  652. I was stationed at Beale Air Force Base working on the SR-71
  653. as an electrician,  There was a list of congressmen and
  654. other beauracrats that took a ride in the SR-71.  AT
  655. $1,000,000 a shot!!! The list had about 30 people on it.
  656.  
  657. Besides, the Rear Seat Occupant (RSO) has the responsibility
  658. for operating the instruments.  I'm sure the scientists
  659. are riding.  It wont be an empty seat!  They'll need 
  660. a lot of training, but if NASA is like the air force,
  661. they will have their scientists up there!.
  662.  
  663.  
  664.  
  665. -- 
  666. -----------------------------------------------
  667. Traditions are the living faith of dead people.
  668. bobc@sed.stel.com
  669. Bob Combs 
  670.  
  671. ------------------------------
  672.  
  673. Date: Tue, 23 Mar 93 17:22:16 EST
  674. From: MAILRP%ESA.BITNET@vm.gmd.de
  675.  
  676. Press Release Nr.15-93
  677. Paris, 23 March 1993
  678.  
  679. Spacelab D2 crew back in Houston
  680.  
  681. As announced by NASA, the Shuttle Columbia has had an
  682. aborted launch on Monday 22 March and it is presently
  683. expected that the countdown for the Spacelab D2 mission will
  684. not be resumed before three weeks.
  685.  
  686. The following measures being carried out on the Shuttle
  687. illustrate the complexity of the inspection procedures that have
  688. begun :
  689. The external tank has already been emptied, and the cooling
  690. units for the biological samples in the orbiter have been set to
  691. "zero".
  692. On Tuesday 23 March, (local time at Cape Canaveral in
  693. Florida), the servicing gantry has been brought back alongside
  694. the Shuttle, and the biological experiments and experiment
  695. racks have then been removed from the mid-deck.
  696. The orbiter will then be reconnected to external supplies, and
  697. on Tuesday 23 March in the evening NASA's servicing teams
  698. will be draining the supercooled fuels from their various tanks.
  699.  
  700. On Wednesday 24 March, the suspect valves will be removed
  701. from the propulsion system for inspection, and on Thursday
  702. 25 March the Shuttle's ignition mechanisms will be
  703. dismantled. Maintenance work will also be done on the
  704. Spacelab module.
  705.  
  706. On Monday 22 March in the evening, the entire crew was
  707. flown back to Houston, where they will remain in readiness
  708. for a continuation of the mission and the Space Shuttle system
  709. is now fully secured.
  710.  
  711. This Spacelab flight- the 7th for the ESA developed manned
  712. orbiting laboratory- is carrying 92 experiments, 32 of them
  713. being developed with ESA funding. The responsibility for the
  714. complete scientific programme is in the hands of DLR- the
  715. German Aerospace Research Establishment.
  716.  
  717. The ESA facilities onboard Spacelab include mainly
  718. Anthrorack and the Advanced Fluid Physics Module (AFPM),
  719. (see ESA Release Nr 11-93).
  720.  
  721. 
  722.  
  723. ------------------------------
  724.  
  725. End of Space Digest Volume 16 : Issue 356
  726. ------------------------------
  727.